Beiträge von Biggy

Ah AußerTariflicheZulage er gibt Sinn :angel:

So ich habe mir das mal anhand des Beispiels ausgerechnet.
Beim Urlaubsentgelt kommt man der gezahlten Summe näher, wenn man mit den Zahlen des Steuerbruttos, anstatt den Zahlen des Gesamtbruttos rechnet. Sollte Berlin und BW sich einigermaßen ähnlich sein, wäre die Berechnung vom Lohnbüro also falsch, da ohne Zuschläge berechnet wurde.

Bei der Berechnung für die Entgeltzahlung im Krankheitsfall komme ich so ungefähr auf die gezahlte Summe ABER ich habe nun die Stunden der letzten 6 Monate addiert, in 2 von den 6 Monaten wurde aber Urlaub genommen, insgesamt 10 Tage. Wie werden die dazu gerechnet? Gar nicht? Kann ich mir nicht vorstellen... Ich komme mit den tatsächlichen Zahlen der gezahlten Summe auch erst dann näher, wenn ich für diese 10 Tage je rund 10 Stunden dazu rechne. Dann passt die Summe fast für einen Krankheitstag, tatsächlich wird diese Summe aber nur mal der Werktage genommen, also ohne Sonntag. Was ja dann ebenfalls ein Fehler vom Lohnbüro wäre...

Vielleicht hat noch jemand ein Tipp oder kann mir die konkreten Zahlen für Berlin liefern? Vielen lieben Dank!!!

[quote author=badisch_nsl link=topic=7007.msg64257#msg64257 date=1242827487]
Urlaubsentgelt = Gesamtbrutto (incl. aller Zuschläge für Nacht Sonn- und Feiertag, ATZ) der letzten 3 Monate geteilt durch 65. Das ergibt den Tagessatz pro Urlaubstag.

Entgeltfortzahlung im Krankheitsfall = Gesamtarbeitszeit der letzten 6 Monate geteilt durch 182. Das ergibt die Stundenzahl, die für einen Krankheitstag bezahlt wird. Der Lohn berechnet sich dann anhand dieser Stundenzahl mit 100% des Stundengrundlohns ohne Zeit-Zuschläge, dazu kommt dann noch die evtl. ATZ und möglicherweise die Mehrarbeitszulage. Beispiel: Durch die Durschnitts-Berechnung kommt man auf 9 Stunden Arbeitszeit pro Krankheitstag, dann ist der Lohn für 9 Stunden zu bezahlen als wenn man arbeiten würde, allerdings ohne Zuschläge für Nacht- Sonn- oder Feiertag.
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Die Zahlen 65 und 182 sind also genau so im Manteltarifvertrag geregelt, hab ich das richtig verstanden? Ok dann müsste ich das nur noch für Berlin heraus bekommen. So oder so ist dann aber ein Fehler in der Berechung bei meinem Mann, da im Krankheitsfalle ja nur eine 6 Tage Woche bezahlt wird. Das Lohnausfallprinzip haben wir auf keinen Fall, da käme etwas ganz anderes heraus. Was ist ATZ (AltersTeilZeit ja wohl kaum)?

Viele Grüße Biggy

Erst einmal vielen Dank für die Rückmeldungen!

[quote author=GeorgOs link=topic=7007.msg64254#msg64254 date=1242823149]
Nein, die Summe ist nicht identisch.

Die Summe der letzten drei Bruttos
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Ja da gehts ja schon los, die Summe der letzten drei Bruttos, mal heißt es bei Urlaub der letzten 3 Monate bei Krankheit hingegen der letzten 6 Monate. Und welches Brutto, das Steuerbrutto, oder das tatsächliche Brutto incl der steuerfreien Zuschläge.

[quote author=GeorgOs link=topic=7007.msg64254#msg64254 date=1242823149]
Wie gesagt... bei einer Woche Krankheit (7 Tage) bekommst du 7* den Tagessatz. Bei einer Woche Urlaub bekommst du 6x den Tagessatz!
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Hm offensichtlich ist es bei meinem Mann derzeit anders, bzw scheint es da verschiedene Regelungen zu geben. Aber wir leben doch nicht nicht in einer Bananenrepublik, in der jeder es handhaben möchte wie er mag.
Es muss doch eine schriftliche Aushandlung geben sei es nun gesetzlich (Entgeldfortzahlung) oder tariflich, die bindend ist, die man nachlesen und nachvollziehen kann???

[quote author=Mr. Freeze link=topic=7007.msg64255#msg64255 date=1242824296]
Ich hab im Moment mit meinem Arbeitgeber das gleiche Problem wobei bei mir noch hinzukommt das ich nach dem Dienstausfallprinzip eine Lohnfortzahlung bekomme, heisst bei mir darf man die letzen 3 Monate nur durch die tatsächlichen Dienste teilen( in meinem Fall 19 pro Monat), leider sieht das mein AG im Moment noch etwas anders was uns wohl zu einem Treffen vor dem Arbeitsgericht führen wird.

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Und woran hast Du das fest gemacht? Wie hast Du heraus bekommen, was Deiner Meinung nach bezahlt werden müsste und wie argumentiert der Arbeitgeber denn anders? Das so etwas vorkommt ist schon klar, sonst bräuchten wir ja keine Arbeitsgerichte. Nur muss ich mir eben vorher sicher ?sein, dass ich Recht habe, bevor ich gegen einen Arbeitgeber vorgehe.

Viele Grüße Biggy

Hallo,

ich hoffe Ihr könnt mir weiterhelfen... bisher bekam ich schon die unterschiedlichsten Aussagen, keiner konnte es belegen.

Mein Mann arbeitet als Revierfahrer in Berlin, er bekommt den Tariflohn und einen Zuschlag von Rund einem Euro, da er vor der Einführung des Tarifvertrages mehr verdient hat, als der neue Mindestlohn. So kommt er gesamt unterm Strich auf die selbe Summe wie vorher. Dazu eben Nacht- und Sonntags- ggf. Feiertagszuschläge. Er arbeitet fast ausschließlich nachts im Schnitt pro Schicht 10 Stunden.

Nimmt er Urlaub zB 5 Tage in einem Monat steht in der Lohnabrechnung Urlaub 30 Euro mal 5 macht 150 Euro (Summen fiktiv), diese 30 Euro sollen "irgendwie der Schnitt der letzten 3 Monate oder ähnlich sein". Das wüßte ich gern genau, das man es nachvollziehen kann.

Jetzt kommt aber der Unterschied im Krankenfall.

Er wurde auch im gleichen Monat krank, diese Summe ist niedriger, als die Summe des Urlaubs, also zB 5 Tage krank 20 Euro mal 5 Tage macht 100 Euro. Im konkreten Fall ist die Differenz eines Urlaubstages zu einem Krankentag rund 20 Euro.

Wie kann das sein, müssten nicht beide Summen identisch sein?
Kann mir hier jemand sagen, wie genau man diesen Schnitt ausrechnen kann und was bei den Urlaubstagen im Vergleich zu den Krankentagen vielleicht mit hinein gerechnet wird und was nicht (Zuschläge?)
Grundsätzlich werden Krankentage von der Anzahl her so bezahlt, ist man zwei volle Wochen krank, von Montag bis Sonntag, bekommt man 12 Krankentage bezahlt, also es wird immer Mo-Sa bezahlt, So nie. unabhängig davon wie man Dienst gehabt hätte. (So nimmt man auch Urlaub und bekommt diesen auch so bezahlt)

Ich hoffe ich habe mich einigermaßen verständlich ausgedrückt
Ich arbeite halt ganz normal mit einem Festgehalt und für mich ist es absolut unverständlich, wie ein Urlaubstag und ein Krankentag unterschiedlich bezahlt werden kann...

Viele Grüße

Biggy